柳建国的目光几不可察地凝了一下。他没想到，程立会如此直接地提到“大批工人下岗”这个可能性。
当前，国有企业改革虽然已经提上日程，但大规模的、结构性的调整尚未全面铺开，下岗潮在高层是预判中的风险，但毕竟还未大规模成为现实。
而这个在基层工作的年轻人，已经敏锐地察觉到了这个方向，这说明他平时关注的层面，比他这个职位通常该关注的，要深得多，也远得多。
“你为什么会有这个判断？依据是什么？”
程立回答道：“爸，我主要是根据了解到的一些数据和现象来推测的。
比如，在县里开会时，听别的部门同志提到过一个数据，全县的县办企业中，处于亏损状态的，比例超过了百分之四十。
有些企业，因为产品没市场、管理跟不上、设备太老旧，实际上已经处于半停产甚至完全停产状态好几年了。
工人们长期拿不到工资，为了生活，只能自谋生路，各想各的办法。
这些企业，从根子上看，设备技术落后，产品没有竞争力，内部管理混乱，如果不进行根本性的改制，引入新的机制和活力，那就是在等死，没有任何出路。
但是，改制，特别是触及产权的深层改革，往往就意味着要调整人员结构，要裁撤冗员，优化队伍。
而裁员，就意味着会有一部分工人暂时失去工作，失去收入来源。
这个矛盾，现在被捂着，但迟早会爆发出来，而且捂得越久，爆发时的能量可能越大。”
他停顿了一下，语气变得更加沉重，也触及了问题的核心。
“爸，我觉得这里面还有一个更深层、也更关键的问题。
咱们国家是社会主义国家，工人阶级是国家的领导阶级。在传统的体制和观念里，工人不是给‘老板’打工的，工人就是‘企业的主人翁’。
国企、集体企业，资产是全民所有、集体所有的。这个观念，在老一代工人心里，是根深蒂固的，是他们为之奋斗、为之自豪的信仰基础。
现在要推进改制，要打破‘铁饭碗’，要引入市场竞争，甚至可能改变企业的所有制性质。
工人们心里会怎么想？他们会觉得，自己从‘主人翁’，一下子变成了可能被裁掉的‘雇工’，这种心理上的落差、认同上的危机，如果不能妥善地引导和解决，可能会比经济上的困难，带来更大的阻力和风险。
我认为，在推进改制的过程中，如何把握好、解释好、处理好这个问题，非常非常重要。”
客厅里出现了短暂的安静。柳建国的眉头微微蹙起。
程立提到的这个“工人是企业主人翁”的观念问题，以及改制带来的身份认同危机，正是他们在国务院内部讨论国企改革时，反复争论、深感棘手的核心难点之一。
从一个基层干部的视角提出这个问题，感觉格外尖锐和真实——这不是理论推演，而是千千万万工人家庭可能面临的、活生生的困惑与阵痛。